Дедушка Хо
Я не предлагал делать человечество идеальным с помощью компьютера. Я спрашивал, почему идеальным членом общества оказался муравей, а не компьютер.
Давно не строили - разучились. Ничего, научимся со временем.
И что заставляет Вас так думать? Где Вы видели хоть один организм, действительно воссозданный от и до людьми? Или что-то естественное, но при этом являющееся творением рук человеческих? А даже если и организм - почему все эти организмы должны развиваться исключительно так, как Вам нравится, так, как было у Вас на родине, а если другие организмы вдруг отклонятся от этого пути - они сразу будут объявлены деградирующими? Даже ваше костное общество уже начало изменяться. Если эволюционировавшее из отдельных индивидуумов общество, преобразившееся со временем до того уровня, при котором Вы родились - это хорошо, то почему его дальнейшее изменение - это плохо?
Почти всегда, когда вред приписывается идее, на самом деле проблема в исполнении.
Флуд №4
Сообщений 151 страница 180 из 1000
Поделиться1512011-01-16 19:25:02
Поделиться1522011-01-16 19:27:55
Дедушка Хо
ну подожди генератор ходячий доберется до тебя моя тремерка, узнаешь что скальпели не только хирургический инструмент но и прекрасное метательное оружие!
Поделиться1532011-01-16 19:34:59
С хорошим метательным ножом всё равно не сравнятся. Да и метать их уметь надо. Скальпели... фырк.
Поделиться1542011-01-16 19:37:27
Я не предлагал делать человечество идеальным с помощью компьютера. Я спрашивал, почему идеальным членом общества оказался муравей, а не компьютер.
Потому что в отличии от компьютера, муравей воспринимает себя не как высший разум. а как часть целого.
Давно не строили - разучились. Ничего, научимся со временем.
Разве что откопать чертежи того как строили империю, да и зодчего нужно хорошего)
И что заставляет Вас так думать? Где Вы видели хоть один организм, действительно воссозданный от и до людьми? Или что-то естественное, но при этом являющееся творением рук человеческих? А даже если и организм - почему все эти организмы должны развиваться исключительно так, как Вам нравится, так, как было у Вас на родине, а если другие организмы вдруг отклонятся от этого пути - они сразу будут объявлены деградирующими? Даже ваше костное общество уже начало изменяться. Если эволюционировавшее из отдельных индивидуумов общество, преобразившееся со временем до того уровня, при котором Вы родились - это хорошо, то почему его дальнейшее изменение - это плохо?
Сколько экспрессии)
Империя высшая ступень эволюции общества. Ибо Один может что-то решить, семеро - никогда не договорятся!
Есть два пути - эволюция и деградация! Сейчас бывшие Империи наращивают мощь, и возвращают прежние территории...вновь встав на путь эволюции.
Почему же то что было деградация? А разрушение Целого, и уничтожение мозга, и простых прав и свобод...не есть ли это деградация? А для Бруха так вообще неприемлемо)
Поделиться1552011-01-16 19:38:20
Акина
Электро-мужчина сможет дать достойный отпор ХД
Поделиться1562011-01-16 19:43:30
Кошка
Та тремерка швыряет все острое что только может попасться под руку, в частности это именно скальпели но есть и хороший набор метательных ножей...
Дедушка Хо
В горгульи перевоспитаю, да благословит меня сенешаль
Поделиться1572011-01-16 19:44:47
Акина
Хехех, я по статусу выше...так что кто кого перевоспитает?
+ мне вот интересно как ты металл через электро-магнитное поле бросишь О_о
Отредактировано Дедушка Хо (2011-01-16 19:46:34)
Поделиться1582011-01-16 19:45:05
Акина
Какие, однако, Тремере пошли. Нервные.
Поделиться1592011-01-16 19:59:14
Акина
Добрый вечер.
Дедушка Хо
А откуда Вы знаете, как воспринимает себя компьютер (и воспринимает ли вообще), и учли ли Вы локальные сети?
Будь империя вершиной развития общества - разве бы что-то заставило империи прекратить существование?
Если уж сравнивать с биологическими процессами, то пути - усложнение и упрощение, причем некоторые ситуации требуют и второго. А бывает и просто изменение. Нельзя же сказать, что один окрас сложнее другого или развитие зрения сложнее развития обоняния?
Вы считаете, что в современном обществе люди более бесправные и менее свободные, чем несколько сотен лет назад? Женщины сейчас угнетаются больше, чем тогда, когда они были практически собственностью отца или мужа? Простым людям лучше жилось, когда их могли и продать, и разлучить с семьей?
К сожалению, единовластный правитель если и мозг, то слишком дефектный. Ему слишком легко не заметить, в каких условиях живет народ, легко стать самодуром, начать заботиться о себе, а не о народе. Даже если у него нет этих недостатков, он не может знать и учитывать все, а его приближенные редко имеют противоположную точку зрения, что не дает взглянуть на проблему со всех сторон. Империи велики, даже если правитель идеален, мудр, у него хорошие советники (то есть последнее слово, может, и за ним, но принимает решение он не один), ему нужны чиновники, чтобы всем этим управлять, чиновники тоже принимают какие-то решения на местах, не всегда согласовываясь. Вполне может быть, что проблема в первую очередь не в строе, а в сознании, но его переделать сложнее.
Потому мы так часто во всем этом и участвуем, что неприемлемо. Я так и знал.
Поделиться1602011-01-16 20:11:30
Анастасий
хе хе здрасти... ^_^"
Кошка
этот гад меня не проводил! оставил понимаете ли неонатку одну в обществе этих камарильских интриганов и смылся! Нет я конечно понимаю что я многообещающая и гарпия но мне все равно страшно!!! вот все они такие >_<
Поделиться1612011-01-16 20:15:05
А откуда Вы знаете, как воспринимает себя компьютер (и воспринимает ли вообще), и учли ли Вы локальные сети?
У компьютера есть задача, он будет стараться выполнить её и ничего его не волнует, он будет искать самые быстрые пути её выполнения, без этой программы он не существует, следовательно от программы он не откажется.
Логика очень простая.
Будь империя вершиной развития общества - разве бы что-то заставило империи прекратить существование?
Эм...те кто не работал, и из-за этого жил в нищете, и думали что империя всему виной. Все кто работал имели состояние и деньги чтобы прокормить семью из 7-10 человек.
+ началась простая деградация....с низов, а когда алчные людишки из "верхов" которым хотелось больше власти сделали вид что они за народ...понеслось...
Вы считаете, что в современном обществе люди более бесправные и менее свободные, чем несколько сотен лет назад? Женщины сейчас угнетаются больше, чем тогда, когда они были практически собственностью отца или мужа? Простым людям лучше жилось, когда их могли и продать, и разлучить с семьей?
Да....сейчас намного хуже чем допустим в 18 вв! Женщины...о...получили право голосовать ХД и всё? зато сколько у них отняли!!! Женщина не работала и не голосовала просто потому что это должен был делать муж! А она держала на себе очаг! Каждый выполнял свою незаменимую роль! А сейчас? Сейчас это даже не пародия...это Бедлам!
К сожалению, единовластный правитель если и мозг, то слишком дефектный. Ему слишком легко не заметить, в каких условиях живет народ, легко стать самодуром, начать заботиться о себе, а не о народе
Вот тут могу поспорить...Зачем ему заботится о себе? Императору принадлежит вся страна. будем считать что это его "имущество" каждый человек будет стремится его увеличить и тд, а не разрушить, так что если Император и будет заботится о себе, то следовательно увеличивать это имущество, что принесёт пользу всем)
. Даже если у него нет этих недостатков, он не может знать и учитывать все, а его приближенные редко имеют противоположную точку зрения, что не дает взглянуть на проблему со всех сторон
Поэтому нужно чётко выбирать себе доверенные лица...Пётр I не ошибся в выборе
Империи велики, даже если правитель идеален, мудр, у него хорошие советники (то есть последнее слово, может, и за ним, но принимает решение он не один), ему нужны чиновники, чтобы всем этим управлять, чиновники тоже принимают какие-то решения на местах, не всегда согласовываясь. Вполне может быть, что проблема в первую очередь не в строе, а в сознании, но его переделать сложнее.
На него можно повлиять. Но тут нужно всё преподнести в правильной упаковке...а вот её сделать это да, у каждого народа своё сознание.
Потому мы так часто во всем этом и участвуем, что неприемлемо. Я так и знал.
Эм...вы видимо не так поняли мою фразу)
Холивар такой холивар) предлагаю перейти на более приятные темы)
Поделиться1622011-01-16 20:16:48
этот гад меня не проводил! оставил понимаете ли неонатку одну в обществе этих камарильских интриганов и смылся! Нет я конечно понимаю что я многообещающая и гарпия но мне все равно страшно!!! вот все они такие >_<
ТО что ты Гарпия почему-то никому кроме тебя не известно. Мне лично сказали что в городе одна гарпия и это твой Брат
+ ещё один форум где Гарпии Тремеры....тьфу куда катится этот мир.
++ Я на войну пошёл!
Отредактировано Дедушка Хо (2011-01-16 20:19:27)
Поделиться1632011-01-16 20:19:46
Дедушка Хо
Рауль - гарпия???????? *упала и ржот* вас дезинформировали мон шер!!!
Поделиться1642011-01-16 20:22:31
Акина
Так это ТЫ Гарпия О___О"
Я повторяю свой вопрос в более возвышенном тоне!
Поделиться1652011-01-16 20:23:14
Ну а почему при князе-малке не быть тремерам-гарпиями?
Такое буга-га и оло-ло что...
А вот если Пакон захочет быть главной...гарпией, кому-то не повезет.
Поделиться1662011-01-16 20:26:56
Ну а почему при князе-малке не быть тремерам-гарпиями?
Там Князя нет, а тот что хочет быть Вентру...и Треми ему не угодили, особенно Регент.
Поделиться1672011-01-16 20:28:18
Дедушка Хо
Да это Я Гарпия а не мой братец... А еще у меня ОЧЕНЬ хорошая память... И злая... а ты бяко Т_Т *ушла читать яойную мангу и есть печеньки тоннами*
Поделиться1682011-01-16 20:28:38
Акина
Куда не проводил? О.о
Сайгнант
Пакон-гарпия? Это страшно)
Поделиться1692011-01-16 20:30:45
Акина
А ну прекрати читать каку!!! Хотя *вспоминает двух учеников* если что интересное найдёшь подкинь идейку ХД
Поделиться1702011-01-16 20:36:16
Дедушка Хо
Программ много, во время выполнения возможно прерывание для выполнения процессов с более высоким приоритетом, из Ваших слов не следует восприятия себя как высшего разума.
Если они существовали в достаточном количестве в самом лучшем строе - значит ли это, что строй был действительно хорош?
Сейчас есть выбор. При желании ее и мужа никто не мешает женщине не голосовать и не работать. Точно так же, как никто не мешает ей делать что угодно еще, что она пожелает. А что она потеряла? Если роли были незаменимы и необходимы, как же сейчас обходятся без их неукоснительного соблюдения? А ведь обходятся. Они не незаменимы и необходимы, просто Вы привыкли к такому порядке вещей.
Тут можете поспорить? А раньше Вы чем занимались? Вы никогда не слышали о том, что некоторые правители тратили всю казну на совсем негосударственные дела? Я о таких говорил. Разве не было их?
Не все государи были Петром. Видимо, поэтому его и прозвали Великим.
Сложно и невозможно - это несколько разные слова и я произнес первое. Кроме упаковки нужно хотя бы время.
Возможно.
Вы не говорите на эту тему - я Вам на нее не отвечаю. Вы говорите - я отвечаю. Все просто.
А почему тремеры становятся гарпиями?
Поделиться1712011-01-16 20:37:21
Кошка
В капеллу конечно... Мало ли кто покусится на мою честь по дороге! Нет я конечно могу и сама много на кого покуситься, но сам факт что хрупкая 16-летняя девушка должна возвращаться в капеллу одна на рассвете...
Поделиться1722011-01-16 20:37:48
Дедушка Хо
да мне они очень угодили. они против вентру. Все, что против вентру, мне угождает...
Кошка
Очень. Никто даже не поймет, почему же на него смотрят, как на гавно.
Но это мечты-мечты, Пакон не в Камарилье.
Дедушка Хо
Спаривание учеников по мануалам? Месье знает толк в извращениях!
Поделиться1732011-01-16 20:39:22
Сайгнант
Добрый вечер.
Ваша очередь писать пост змейсам. *навязчиво напоминает*
Поделиться1742011-01-16 20:46:46
Программ много, во время выполнения возможно прерывание для выполнения процессов с более высоким приоритетом, из Ваших слов не следует восприятия себя как высшего разума.
Знаете...я конечно понимаю, что это всего лишь фильм, но "Я -Робот" там хорошо показана логика программы (но блин даже там они смогли придать ей человечность...хотя она была бы более жестокой)
Если они существовали в достаточном количестве в самом лучшем строе - значит ли это, что строй был действительно хорош?
Эм вы понимаете что КАЖДЫЙ должен зарабатывать себе на жизнь, а если ты будешь только пить, и нефига не делать в деревни. то у тебя ничего и не будет.
Вот в реале у меня прабабка ещё застал те времена при Императоре, и она сказала, что в деревне голодали только пьяницы и бездельники, все остальные жили в достатке.
+ сейчас "бедняков" намного больше чем в Империи где они были просто потому что не работали.
Сейчас есть выбор. При желании ее и мужа никто не мешает женщине не голосовать и не работать. Точно так же, как никто не мешает ей делать что угодно еще, что она пожелает. А что она потеряла? Если роли были незаменимы и необходимы, как же сейчас обходятся без их неукоснительного соблюдения? А ведь обходятся. Они не незаменимы и необходимы, просто Вы привыкли к такому порядке вещей.
Ха но тем не менее тогда муж не мог бросить жену с ребёнком и развесить просто так, а сейчас нету семей, это как я уже сказал даже пародией назвать нельзя....сколько матерей одиночек? или отцов О_О" пруд пруди. У девок головы забиты лишь тем как бы выскочить замуж за кого побогаче! Полная деградация!
Тут можете поспорить? А раньше Вы чем занимались? Вы никогда не слышали о том, что некоторые правители тратили всю казну на совсем негосударственные дела? Я о таких говорил. Разве не было их?
Везде были неудачи. но если в Империи это единичные случае, то в современном обществе это норма!
В своём глазу бревна не видать....
Не все государи были Петром. Видимо, поэтому его и прозвали Великим.
Но большинство было достойными и лишь единицы невыигрышными (но они и правили не больше года)
Сложно и невозможно - это несколько разные слова и я произнес первое. Кроме упаковки нужно хотя бы время.
Разность культур....если Китайцам сказали - они сделали, Русским нужен ппц. который сплотит нацию, Америка никогда до этого не доёдт...вот в чём разница.
Вы не говорите на эту тему - я Вам на нее не отвечаю. Вы говорите - я отвечаю. Все просто.
Ну не могу я просто так заткнуться...не Боддхисаттва ещё ХД
Поделиться1752011-01-16 20:48:29
Дедушка Хо
*ржот* ооооооо даааааааааааааааааа непременно
Поделиться1762011-01-16 20:53:47
Сайгнант
А мог бы быть таким пафосным Гарпией!)
Акина
Тремере - это уже не девушки и не хрупкие. Знаем мы их девушек. Слона на скаку остановят и в крендель его завернут.
Поделиться1772011-01-16 20:56:42
Спаривание учеников по мануалам? Месье знает толк в извращениях!
Ya Ya...Zer gud!
Поделиться1782011-01-16 20:57:36
Акина
>_____> покусаю
Поделиться1792011-01-16 21:02:14
Дедушка Хо
Это всего лишь фильм и не факт, что его писал человек, который нормально разбирается в компьютерах. Вполне может быть, что это обывательский уровень познания, который вообще часто в фантастике научной встречается.
Раньше женщин из высшего общества тоже учили не столько заботиться о семье, сколько выйти замуж. И существуют женщины, которых вовсе не интересует замужество, или куда больше интересует карьера, наука или еще что. И инициаторами разводов бывают в том числе и женщины. Так уж велика потеря, как Вам кажется? Давайте их спросим. В том числе и Анну с Констанцией. Думаю, они Вас не поддержат.
А современное общество еще не успело устояться, как следует отрегулироваться и все такое. Оно новое. Чтобы устранить из нового ошибки, недочеты, научиться правильно использовать все преимущества, нужно время. И это время надо тратить на что-то продуктивнее, чем ностальгия по тому, что было во времена Вашей молодости, и утверждения, что ныне все плохо. А свою фразу Вам стоит применить к себе.
Между "Сказали - сделали" и "без всякого сказали почувствовал внутреннюю необходимость поступать так" огромное расстояние.
Будем спорит, пока Княже не напишет пост и я не уйду на него отвечать? О том, что наш разговор не приведет ни к чему, я и так давно знаю.
Поделиться1802011-01-16 21:13:30
Это всего лишь фильм и не факт, что его писал человек, который нормально разбирается в компьютерах. Вполне может быть, что это обывательский уровень познания, который вообще часто в фантастике научной встречается.
По книге снимали. Ну если рассматривать задачу того компьютера как программу и что у него есть база для "развития" то в конечном итоге он придёт к геноциду) как и любой человек если будет пользоваться только рациональным подходом)
Раньше женщин из высшего общества тоже учили не столько заботиться о семье, сколько выйти замуж. И существуют женщины, которых вовсе не интересует замужество, или куда больше интересует карьера, наука или еще что
Эм...знаете моё мнение на этот счёт высказано в прекрасной книге 16 вв "Домострой"
Так уж велика потеря, как Вам кажется? Давайте их спросим. В том числе и Анну с Констанцией. Думаю, они Вас не поддержат.
ТО что меня не поддержат это не значит, что я не прав...(хотя я догадываюсь что этот аргумент вы тоже сейчас перевернёте против меня)))
А современное общество еще не успело устояться, как следует отрегулироваться и все такое. Оно новое. Чтобы устранить из нового ошибки, недочеты, научиться правильно использовать все преимущества, нужно время. И это время надо тратить на что-то продуктивнее, чем ностальгия по тому, что было во времена Вашей молодости, и утверждения, что ныне все плохо. А свою фразу Вам стоит применить к себе.
У вас этого времени нет! Шестая Эпоха....или как вы её окрестили...а точно - Армагедон))))
Будем спорит, пока Княже не напишет пост и я не уйду на него отвечать? О том, что наш разговор не приведет ни к чему, я и так давно знаю.
И я....но ради такого страстного разговора)))